楼主: dafugege

压缩机入口低压保护的作用?

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liangwb1 发表于 2008-5-31 21:14 | 显示全部楼层
针对离心压缩机:

如果压缩机入口压力的降低对工艺装置的影响不计的话,对压缩机本身有以下影响:
1.转速不变的情况下,压比不变,压缩机的出口压力下降,出口温度不变.
2.如要维持出口压力不变,必须提高转速,提高压缩比.压缩机的出口温度上升.
3.在入口压力下降后,如果没有提高转速,入口体积流量没有改变的情况下,压缩机的喘振区间不变.如果提高转速后,维持出口压力不变的情况下,由于压比增加,压缩机有可能发生喘振,需要注意.

[ 本帖最后由 liangwb1 于 2008-5-31 23:27 编辑 ]
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liangwb1 发表于 2008-5-31 23:06 | 显示全部楼层
我再前面也已经说过,压力为零(表压)时,你的压缩机基本就没有吸入介质了。
$ |: C( ]3 `% C1 D  我这样说希望大家能够理解,吸入压力是判断你的压缩机是否喘振的一个标准,吸入压力是压缩机的一个很重要的一个参数,吸入压力是判断流量的一个很重要的方法。离心压缩机当然还有很多的参数都非常重要。bbs.hgbbs.net' K: b* ^* ^) C/ f( W2 Z6 l
  像我以前说的离心压缩机用转速来调节吸入压力的方法,在我们石化企业中的离心压缩机组,这是一个常用的不能再常用的方法了。我不想再来解释这其中的原理,如果谁想了解,我也可以给你解释。降速必先降压,升速必先升压,就是这其中的道理。(不信的话,你可以试试,看会不会喘振)化工技术论坛 赠人玫瑰 手有余香8 ~7 Z; M' i2 R4 o; l. R; x4 `
  我以上所说的都是珍对离心压缩机而言的!

压缩机的入口压力为零时怎么就会没有介质了呢?空气压缩机的入口压力都在0表压以下.其实压缩机在制造厂空负荷试机时是抽真空试机的,这时入口压力更低,为什么压缩机不发生喘振?因为整个压缩机都是在真空状态下工作的,出口的压力也非常低,压比还是很小,没有到喘振点,因此压缩机的入口体积流量与压缩比才是判断压缩机喘振的重要指标,入口压力再低,只要压比很小,工作点在喘振线右边,它还是不会喘振.by jiyai 红色高亮显示.


吸入压力给我们一个错觉,认为是喘振的一个重要参数,主要是因为我们忽略了出口压力.其实如果压缩机入口压力降低到真空状态下操作,如果出口没有抽真空,其实出口是有大气压力这个被压存在的,这时如果入口真空度很大的话,压缩机的压缩比就很大了,比如:入口在0.04MPa,压缩比已经到2.5了.如果真空到0.01的话,压缩比就到10了,这么大的压缩比,压缩机如果转速不高(流量很低)的话,压缩机就喘了,但如果压缩机的转速高的话(提高转速提高了体积流量压缩机的工作点向右移动),就可能不喘,

[ 本帖最后由 jiyai 于 2008-6-1 08:40 编辑 ]

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liangwb1 发表于 2008-5-31 23:22 | 显示全部楼层
就是说入口的体积流量和质量流量的,其实不管你是体积流量还是质量流量,都能够说明你压缩机的流量,另者,在大型的装置中,我未曾看见有以体积流量来计算的,单位基本都是T/H 

压缩机的入口流量在防喘振曲线上都是用体积流量来表示的,入口流量的检测也是用体积流量计来检测的.(能确定没有用温度做质量流量的后台计算吗? by jiyai 红色高亮显示.)

对于转振发生时,最有效的方法是开返回线,降转速也是其中的一种方法,但二者的原理是不同的!

前半句没有问题,后边的我不敢苟同,这要看具体的条件,如果入口压力没有变化,出口被压没有变化,怎么能降低转速呢?必须要提转速才能保证压缩机的工作点右移.如果是装置前部生产量降低,也就是入口补充不上气量,而又要维持入口压力稳定,这时应该先降低出口的被压,再降低转速,或者打开返回线.

比如在催化装置喷油后,前边的气量很大,稳定系统也有被压了如果压缩机转速很低,气压机很容易喘振,提高转速后,就好了.而如果降低转速,只能是更加使压缩机喘振.

[ 本帖最后由 jiyai 于 2008-6-1 08:40 编辑 ]
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 楼主| dafugege 发表于 2008-6-1 15:31 | 显示全部楼层
这个问题最初是我发起的,后来有机会了解到了一些机组的控制。

可以这么说目前主要的机组反飞动控制检测的主要是入口流量和压差(或者压比),

控制手段大部分采用返回阀的开度。理论上也可采用转速作为防喘振控制的手段的,估计效果不好,比较少见(本人没有见过,只在书上看到)。

我用红色标出重要信息,是想提醒大家,要把控制手段和检测信息区分开,概念要准确,否则交流困难。

至于采用压差还是压比,取决于压缩机厂所给的数据,两者都是可以的,不同的方法能耗可能有细微的差别。根据书本的看法入口流量应该质量流量为宜,但是实际有时候采用的确实是体积流量(acfm,就是已经整合了温度还有压力了,其实就是质量流量 by jiyai),这个区别还没有弄明白。

[ 本帖最后由 jiyai 于 2008-6-1 19:25 编辑 ]

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abianyu 发表于 2008-6-13 15:37 | 显示全部楼层
压缩机的压缩介质是气体,当吸入口负压时,表明你的压缩机没有介质吸入,更高的负压可能引起上游液体进入压缩机,使压缩机变成真空泵了 .所以我认为压缩机应该要设置进口压力保护.

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harryzhang 发表于 2008-6-18 20:17 | 显示全部楼层
这个问题很好回答.
来个极限情况,把入口阀门关闭,压缩机一直在转,那入口没有介质补充,出口一直在排气,那入口的管路还不很快抽鳖了?

工艺的问题不需要这里考虑.只要气体经压缩机压缩后的压力能达到后序要求即可.
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rgstone 发表于 2008-6-19 11:06 | 显示全部楼层
只有活塞式压缩机和容积式压缩机需要低压保护,保护的目的是为了防止进气缓冲设备和管道受损
离心式压缩机不需要低压保护,其工作原理就是通过进气端调节流量和压力,但必须注意防喘振,一般大型的风机或压缩机都有防喘振阀调节
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gao7486 发表于 2008-6-20 10:11 | 显示全部楼层

回复 23# 的帖子

易燃易爆往复机的必须设置入口低压~~不多说
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lgjhc 发表于 2008-6-21 21:00 | 显示全部楼层
我对楼主的问题没理解透彻,压缩机入口压力应该是负压,入口突然低压就是压缩机吸入量突然增大,导致压缩机流量突然增加,电机超负荷导致过电流,这样对压缩机本身并没有负面影响,对电机却有损坏。而工艺上需要的压力应该是一定的,所以说入口低压保护本身虽然是出于对设备的保护但是同样是满足工艺参数需要。
一点拙见,请多赐教。

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波动你的心 发表于 2008-6-24 13:12 | 显示全部楼层
入口压力低,意味着压差增大,压缩机要做更大的功,导致排气温度增高!

对设备不利,所以要保护!

相同的压差下,真空模式比正压产生的热量更大!
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城建档案 发表于 2008-6-26 19:30 | 显示全部楼层

回复 1# 的帖子

你说的问题太笼统。
如果是往复压缩机是应该有入口压力低保护的:没气了你还抽,你想能受的了吗?
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lovfri 发表于 2008-7-1 10:35 | 显示全部楼层
谈谈我的看法吧,鉴于类型不明,下面分开讨论
1:对于往复式压缩机,其工作压力决定于系统背压。因此,如果入口压力下降,势必引起压缩机压比上升,做功增加。这样会产生更多的压缩热量,对设备不利;而且,由于温度上升,气体膨胀会降低压机流量,对工艺造成影响。如果介质为易燃易爆物质,一定要注意温度的上升。
2:离心式压缩机,有一个很重要的“特性”:喘震!喘震主要影响因素是流量,而流量与其入口压力有紧密的联系。压力越高,气体密度越大;反之,入口压力越低,离心式压缩机的流量越小。压力小到一定程度将引起喘震。

谨代表个人意见,希望有所帮助。呵呵

[ 本帖最后由 lovfri 于 2008-7-1 10:37 编辑 ]

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sdzbtg 发表于 2008-7-11 01:01 | 显示全部楼层
这里争论的挺热闹,让我呆到很晚看完所有回复,我想谈一点我的看法。
1、离心压缩机是否需要入口压力保护应看它的实际工艺状况。
  在催化、焦化等装置,压缩机的背压是一定的,它的作用是向压缩机出口的系统输送介质以保证入口的压力稳定在某一数值(估计裂解也是这种情况),是一个开式系统(可以切除机组),所以在这方面有设入口压力保护的必要。因为由压缩机性能曲线可以看出入口压力降低,其性能曲线下降,而后路管网性能曲线无变化,工况点接近喘振点,危险。
   在加氢装置,压缩机是用来为系统提供系统循环的动力,是一个闭式系统,不可切除,否则装置停工。此种工况下,压缩机的作用是提供不同的循环流量,且入口压力与出口压力有关联,即同升同降。此时,压机考虑的是压比,没有必要设入口压力保护。
2、至于压缩机喘振,它与转速、进气状态(介质分子量、压力、温度、流量)、管网特性(背压)等因素都有关系。这个讨论比较复杂。

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zzgggg 发表于 2008-8-26 08:54 | 显示全部楼层
仅针对离心压缩机:
入口压力低基本上没有做联锁的,关于进口压力低,出口背压不变的工艺情况下,容易发生喘振是事实,但主要有防喘振系统来实现。入口压力低做报警的有,但不是必需的,主要是针对进口管网堵塞或漏气(有一定压力)起到预警作用。
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lhch19840206 发表于 2008-8-29 15:19 | 显示全部楼层
本人是刚参加工作的菜鸟,对设备了解的 不多,但是我认真的看了大家的评论,有几点自己的想法:
  你们一直在争论,是入口压力低对设备影响大还是压力差对设备影响大,我感觉这本来就是一个问题,本人认为入口压力过低会导致压力差发生变化,从而进一步导致机器的喘震等问题的出现。
  当然还有其他一些原因会导致机器的压力差会发生变化,所以一般控制系统就直接检测压力差,而不检测入口压力。那是因为入口压力变化了压力差一定变化,但是压力差变化了,入口压力不一定变化。
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