：NB/T47014-2011《承压设备焊接工艺评定》讨论专题

回复 30# zsj0599


   之前看花眼了，看到J422去了...

此次参加了容标委NB/T47014等标准宜昌宣贯会， 对NB/T47014～NB/T47018等标准的几点认识和疑惑归纳如下，不 ...
zsj0599 发表于 2011-10-26 11:25

    近来手头上的事情不断，一直没把这帖给续下去，待写好以后，再整理一下。
接上帖。
    6、和JB4708相比，NB/T47014取消了型式试验件这一试件，这个比较合理，进一步厘清了焊接工艺评定的基本原则，即焊接工艺评定的对象是被评定的焊缝，评定合格的焊接工艺评定保证的是焊缝熔敷金属的力学性能符合要求，评定合格的焊接工艺不是保证获得合格焊接接头和结构的唯一要素。从这个意义上，角焊缝的焊接工艺评定的存在就显得匪夷所思，且标准中对于角焊缝评定要求的篇幅不多，标准6.3.1.2条“评定非受压角焊缝预焊接工艺规程时，可仅采用角焊缝试件”，这一条和JB4708是一致的，这一条理解出来就是“受压角焊缝预焊接工艺规程时，仅采用角焊缝试件（是不够的）”，实际上在承压设备的所有受压焊缝都必须采用对接焊缝工艺评定，也就是说，承压设备焊缝的评定不能仅使用角焊缝的评定。同时，标准中（6.4.2）角焊缝工艺评定的检验项目只包括了外观检查和宏观金相检验，焊缝熔敷金属的力学性能是否符合要求，无从验证。
    7、异种钢焊接工艺评定冲击问题   材料的冲击试验要求和JB4708比没有变化（见JB4708表11和NB/T47014表11），但是异种钢的冲击试验问题仍然没能解决。异种钢在焊接时，当两侧母材的钢号不同时，焊缝区和每侧热影响区都应各取3个冲击试样，但，焊缝区的冲击试验合格指标却无法确定，是按照冲击功要求高的一侧还是低的一侧，如果从设计角度来考虑，肯定是按照冲击功要求高的一侧进行，按照NB/T47014表14，倘若是Rm为630~690MPa和Rm为小等于450MPa两种材料相焊，那么这两种材料的冲击功要求相差近20J，这个在实际评定的时候，可能会比较挠头，还有更复杂的情形，如果是复合材料的工艺评定，焊缝区熔敷金属的额化学成分会更复杂。这个问题在宣贯会时，老师没能回答如何解决。

回复 32# zsj0599

在对第六条角焊缝的理解上，大家迷惑很多，分歧也很多，需要规范明确清晰。

回复  zsj0599

在对第六条角焊缝的理解上，大家迷惑很多，分歧也很多，需要规范明确清晰。
zwg1970060 发表于 2011-11-23 07:27

   大胆地猜想一下，角焊缝焊接工艺评定的保留的目的是为了将来，NB/T47014《承压设备焊接工艺评定》向《金属材料焊接工艺评定》过渡预留的，JB4708、NB/T47014标准制定的基本思路是参照ASME Ⅳ的，个人认为不排除在下一次修订的时候进一步向ASME靠拢的可能性。

回复  zsj0599

在对第六条角焊缝的理解上，大家迷惑很多，分歧也很多，需要规范明确清晰。
zwg1970060 发表于 2011-11-23 07:27

    其实雾里看花的感觉也是蛮好，呵呵。

回复 34# zsj0599

喔

原来是这样

只有在做储罐的时候，会依据50128做大角焊缝的工艺评定，为什么不包括在47014里边嘞？

回复  zsj0599

喔

原来是这样

只有在做储罐的时候，会依据50128做大角焊缝的工艺评定，为什么不包 ...
zwg1970060 发表于 2011-11-23 14:07

      这样的储罐我没做过，刚刚翻了一下GB50128，谈一下自己的认识，说得不对请拍砖。NB47014和JB4708焊接工艺评定其基本的思想和原则是：焊接工艺评定的对象是焊缝，而不是焊接接头，对接焊缝评定合格的焊接工艺适用与角焊缝，是从力学性能角度出发的。
      GB50128附录A的T型接头角焊缝试件其实就是JB4708中的型式试验件，这样的型式试验件的合理性个人认为有待商榷，试验件合格的评定依据是无裂纹，但是针对这样的接头，导致裂纹的因素还是很多的，焊接材料匹配、焊接工艺参数，焊缝尺寸设计、焊缝熔敷金属的力学性能、接头的应力状况、焊接的质量状况都是导致在试验时产生裂纹的原因，单单在试验的时候因产生裂纹而推导出修改焊接工艺或者重新试验的结论还是有点武断的。而且，这样的试验可重复性不好，即便是试验合格也不能由此断定实际实际施工时焊接接头的质量就一定符合要求。

回复 37# zsj0599

但是A  P  I 650当中也有要求

回复  zsj0599

但是A  P  I 650当中也有要求
zwg1970060 发表于 2011-11-23 16:25

   上面那些看法是个人意见，呵呵。对这个的认识和理解见仁见智吧，也欢迎更多的同行和专家加入进来指点、讨论。任何一个标准法规的完善，都是一个渐进的过程，国内也好，国外的也一样。

建议斑竹将此贴版块置顶，以便更多的人参与讨论。

19楼对pWPS和WWI的说法：

此次参加了容标委NB/T47014等标准宜昌宣贯会，
   1、
   2、
   3、JB4708中的术语焊接工艺指导书分解成了焊接作业指导书WWI和预焊接工艺规程pWPS，但是附录中pWPS的格式内容和JB4708的焊接工艺指导书的并无二致，看NB/T47014对于WWI和pWPS的定义,预焊接工艺规程——“为进行焊接工艺评定所拟定的焊接工艺文件”；焊接作业指导书——“与制造焊件有关的加工和操作细则作业文件。焊工施焊时适用的作业指导书，可保证施工时质量的再现性。”，这定义与TSGR0004-2009释义是一致的，但是TSGR0004-2009后面还有一句话，NB/T47014没有一并摘录进来，“以前称作焊接工艺卡、焊接工艺规程等”，如果是这么理解的话，那就是焊接作业指导书WWI和预焊接工艺规程pWPS在概念上并无不同，在具体的焊接工艺评定的操作中，确实也很难区分这两个文件。个人意见，直接把焊接作业指导书这一文件直接和预焊接工艺规程合并。
zsj0599 发表于 2011-10-26 11:25

焊接作业指导书WWI和预焊接工艺规程pWPS的概念是不同的：
A：2个文件产生的时间不同：预焊接工艺规程pWPS在前（是一个还没有经过验证的工艺规程）；焊接作业指导书WWI在后（是根据已经验证后的WPS产生出的WWI）。
B：2个文件的内容不同：预焊接工艺规程pWPS内容相对比较笼统，焊接作业指导书WWI内容很具体。
C：2个文件的范围不同：一般pWPS如果被验证后变为PWS的话，那么PWS的参数范围比WWI大些，至少WWI的参数不会超过WPS。

为了更加明白，我把这几个名词的正确含义在下面叙述：

1
焊接工艺评定（WPQ）  welding procedure qualification
为使焊接接头符合技术标准要求，对所拟定的焊接工艺进行验证性试验及结果评价的全过程。
2　
焊接工艺评定试验  welding procedure test
为了评定焊接工艺，按照pWPS规定，制备、试验标准试件和试样的过程。
3　
焊接工艺评定报告（PQR）  welding procedure qualification record
按规定格式记载有关试验数据及验证性试验结果（焊接试件、检验试样、测定性能、确认试验记录），对拟定焊接工艺的正确性进行评价的记录报告。
注：“焊接工艺评定报告”又称“焊接工艺评定记录”；英文缩写又作：WPQR。
4　
焊接工艺规程（WPS）  welding procedure specification
为验证性试验所拟定的、经评定合格的、用于指导生产的焊接工艺文件。
注：“焊接工艺规程”又称“焊接工艺指导书”。
5　
焊接工艺预规程（pWPS）  preliminary welding procedure specification
待评定的焊接工艺规程(WPS)。
6　
焊接作业指导书（WWI）  welding work instruction
适合在车间直接使用，经过简化的焊接工艺规程，是焊件的加工操作要求的细则程序文件。可保证由焊工施工时质量的再现性。
注：“焊接作业指导书” 又称“工作指令”，或“焊接工艺卡”；英文又作：work instruction，缩写又作：WI。

以上概念引自“塑料焊接工艺评定（报批稿）”（以上名词虽然不在金属焊接工艺评定里面出现，我觉得定义还是和贴切的）。2个标准的名词区别是：
塑料标准写成：焊接工艺预规程（pWPS）；金属标准写成：预焊接工艺规程（pWPS）。
但是我觉得，“预焊接工艺规程”的说法不符合汉语的习惯，还是“焊接工艺预规程”的说法好些。


工艺评定产生的文件流程是：

回复 41# cgl3898

我觉得这样理解可能要好一些：

焊接工艺评定（WPQ）  welding procedure qualification
包括制订焊接工艺预规程PWPS、按照PWPS进行的焊接工艺评定试验，以及根据焊接工艺评定试验汇总的焊接工艺评定报告(PQR)，按规定格式记载有关试验数据及验证性试验结果（焊接试件、检验试样、测定性能、确认试验记录），对拟定焊接工艺的正确性进行评价的记录报告。
焊接工艺评定报告只是结果，有成功，也有失败

能够满足要求的焊接工艺评定报告，经批准后成为WPS

焊接工艺规程（WPS）  welding procedure specification
为验证性试验所拟定的、经评定合格的、用于指导生产的焊接工艺文件。
注：“焊接工艺规程”又称“焊接工艺指导书”。

焊接作业指导书（WWI） 是根据焊接工艺指导书编制的，更加详细具体到设备的每一部件，焊缝
适合在车间直接使用，经过简化的焊接工艺规程，是焊件的加工操作要求的细则程序文件。可保证由焊工施工时质量的再现性。
注：“焊接作业指导书” 又称“工作指令”，或“焊接工艺卡”；英文又作：work instruction，缩写又作：WI。

有药皮焊丝吗？

回复 43# yluw

有
在进行单面焊双面成型焊接时，焊件背面也要充氩气进行保护，焊接大型工件、管道时，背面充氩量很大，并且有时具有一定的难度，从而造成焊接成本的提高和焊接难度加大，为了降低焊接成本和难度，提高焊接质量，可以使用背面不用充氩气而是用渣进行保护的药皮TGF或药芯TMX焊丝。

TGF焊丝是在TIG焊丝的外端压涂上一层药皮，从而能够进行渣保护的焊丝。TMX焊丝与TGF焊丝形式完全相反，其是钢皮在外，粉芯在内的药芯焊丝。TGF和TMX焊丝的特点除了能满足TIG焊丝各种性能和要求之外，还增加渣自保护功能，尤其强调在单面焊双面成型时工件背面的渣保护效果。
TGF和TMX焊丝焊接工艺性能特点如下：
1、 焊缝成型优良，脱渣性优良，背面不冲氩
2、 铁水流动性好，浸润性好
3、 接头的力学性能和耐蚀性能优良
4、 焊接工艺与一般TIG焊接工艺基本相同，在仰焊立焊位置，可适当加大电流使铁水易透到背面，保证背面成型良好

药皮焊丝在不锈钢管焊接中的应用 http://wenku.baidu.com/view/59d5652ced630b1c59eeb545.html

回复 42# zwg1970060


这样理解也很好。但概念一定要明确：

1，焊接工艺评定（WPQ）是一项工作，是一个过程。
2，焊接工艺预规程（pWPS）、焊接工艺评定报告（PQR）、焊接工艺规程（WPS）、焊接作业指导书（WWI）都是这个过程中的产生的有一定格式的技术文件。
3，“能够满足要求的焊接工艺评定报告，经批准后成为WPS”：一般是焊接工艺预规程（pWPS）经过验证后，且结果正确的话，那么“焊接工艺预规程（pWPS）”成为“焊接工艺规程（WPS）”。