楼主: quake3000

催化分馏问题,请有经验的同行指教

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luomo 发表于 2008-1-30 16:27 | 显示全部楼层
1、我从没说过分馏塔不会结盐,而且我还经历了两次分馏塔结盐。但根据你对你装置的描述才肯定不是结盐,《催化裂化技术问答》对结盐现象和处理有详细的描述。结盐首先是顶循不上量,严重时才会出现轻柴不抽出,这跟你描述的现象不相符。其实在现场判断是否结盐有一个简易的办法就是打开顶循泵看泵体内是否有结晶体,我们在判断分馏塔顶结盐的最直接最常用办法。
2、淋降是由于塔内汽液相组分发生变化而产生的,冲塔的对立面就是淋降。
3、所有的分馏塔(精馏塔)都会存在,我在计算催化稳定塔的时候就曾发现这问题;
4、焦化分馏塔结盐和淋降现象是肯定有的,我在维普上查了一共有138篇(全部下载和上传比较累),现上传两篇。
5、漏液就是气相负荷不足导致上层塔板的液体从阀孔漏下来的现象,《化工原理》上有很清楚的解释,也是计算塔板水力学的一道重要数据,详细的学习资料我手头还没有,毕竟很长时间没干催化技术工作了。

[ 本帖最后由 luomo 于 2008-1-30 16:28 编辑 ]

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 楼主| quake3000 发表于 2008-1-31 02:27 | 显示全部楼层
我们这不是在讨论问题,这是我在向斑竹请教,就炼油行业的相关知识和经验来说,我是没有资格跟斑竹在一起讨论的,很是惭愧啊。这是我的心里话,一点感慨。
疑问:
1.淋降是怎么形成的?为什么我们装置开工7个月了,为什么以前没有这种现象,而现在出现了?而且现在应该说是频繁出现。
这里面后一个问题斑竹没有给我提供答案
2.斑竹说:结盐首先是顶循不上量,严重时才会出现轻柴不抽出,这跟你描述的现象不相符。其实在现场判断是否结盐有一个简易的办法就是打开顶循泵看泵体内是否有结晶体,我们在判断分馏塔顶结盐的最直接最常用办法。
根据斑竹的描述我是不是可以这样理解:顶循不上量是结盐一定存在的现象,也就是说只要是结盐顶循肯定就不上量,不管是那套装置!我的理解对不对?

下面斑竹请看:
1.在催化分馏塔结盐原因及处理方法。     格 宁,邱东华,楚桂花,戴丽平 一文中
分馏塔发生结盐的特征
(1)分馏塔压降增加,分馏塔压降一般增加10-20 kPa;
(2)分馏塔冲塔。温度剧烈波动,顶温难以控制;
(3)中段循环上量不好,轻柴油带水带盐卤严重。
这里没有提到顶循不上量,这里不应该是他们忘记把这一条写进去了吧?
2.在分馏塔结盐的分析与对策      孙德立     一文中
结盐的征兆、判断
      分析两次产品质量大幅度波动现象,汽油干点大于或等于250℃的l3次,大于200U而小于25O℃的5次,在此期间,其共性为:
(1)汽油HK、10 没有太大变化,5O 点较正常高出10T左右,90 点较正常高出20~60℃,柴油的HI(、10 点偶而有高出正常值20℃多的现象出现
(2)顶温波动较大,而顶回流流量在2O%~60 格(量程为190 t/h)之间大幅度调节时,对顶温不起作用,即顶温没有变化或变化极小。
(3)在正常调节时,出现与正常调节相反的结果:当加大顶回流量时,塔顶油汽分离罐液面上涨,而降低顶回流量时,其液面降低。
(4)与正常运行条件相比,轻柴汽提塔液面大幅度变化,或满或空。
(5)塔板压降增大。经实地测量,塔18层至塔顶共l2块塔盘压降为0.Ol8MPa,较正常时压降高出3倍多,说明塔板有堵塞现象,结合前面分析,可以断定为发生了结盐现象,并且可以推断出结盐的部位在顶循抽出27层到塔顶3O层之间
这里也没有提到顶循不上量,反而在尝试用顶循控制塔顶温度,显然顶循是上量的。
3.在分馏塔结盐的原因分析\处理及预防     杨相伟 刘惠丽 牛长令     一文中
(1)顶循环泵易抽空,顶循环回流带水;
(2)中段回流量、顶循环回流量变化时,中部、顶部温度变化缓慢且严重偏离正常值。
(3)汽油、柴油馏程严重重叠。出现轻柴凝点及汽油干点严重不合格。
(4)轻柴油抽出量明显减少或抽不出来。
这里提到顶循易抽空。
4.在分馏塔结盐的原因分析及对策      刘香兰 ,莫正波      一文中
总的表现在以下方面:
a)由于塔盘开孔阻塞及淹塔造成液层高度过大,致使柴油抽出板至塔顶压力降增大11 kPa,导致反应器顶部压力突然升高,而气压机人口压力仍保持不变;
b)伴随压力降增加,柴油馏出温度升高13℃,柴油馏出温度与塔顶温度之差由正常的87℃上升至107℃ ,轻柴油馏出量也随之大幅波动,甚至有20 rain无柴油馏出,造成轻柴油泵抽空;
c)I)_一201液面大幅度升高,汽油馏份变重,顶循环回流同时出现晃量或抽空,混溶于液相中的NH C1随处析出结晶,并吸附在设备表面,且温度、流速愈低,结晶愈容易吸附,由于顶循环回流中混有NH C1,而顶循环回流泵在备用状态时,其操作温度和流速都很低,NH C1非常容易在此结晶聚积,造成顶循环回流泵不易启动;
d)结盐现象使分馏塔分离效果严重变差,造成冲塔和淹塔,导致产品不合格,操作紊乱,无法正常生产。
这里提到顶循出现晃量和抽空。

        就以上4篇论文来看,第一篇没有提到顶循不上量,第二篇提到用顶循调节,后两篇提到顶循不上量,另外斑竹上传的几篇结盐论文我也看了除去重复的别的对结盐现象描述很简单,所以没有列举。

根据这些,我们是不是可以这样认为:根据装置分馏塔的不同,结盐时顶循未必然一定抽空。而且,顶循泵我们曾经维修过,维修的时候顶循泵里面已经有结晶体了,这里的结晶体是不是还有一个量的概念?我的意思是平时的时候就存在结晶体,而结盐的时候结晶体会变得很多。是不是这样呢?


[ 本帖最后由 quake3000 于 2008-1-31 02:30 编辑 ]

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luomo 发表于 2008-1-31 09:41 | 显示全部楼层
1、LZ是非常细心的人,列举的也非常有道理,推理也非常有逻辑,不过更正一下,在2.分馏塔结盐的分析与对策(孙德立)一文中用的是顶回流而不是顶循环回流,顶回流一般的理解是冷回流。
2、我说的结盐判断依据一是顶循不上量,严重时才出现轻柴不抽出的来源是根据《催化裂化技术问答》(第二版)和《催化裂化操作指南》中对结盐的现象描述和处理办法,才得出这样的结论。至于文献报道不描述则是作者水平问题,而且我们装置也结过盐,我也组织处理水洗过(我们用软化水利用塔顶开工放水线进行的水洗),在分馏塔操作上我自信可以一眼判断出装置是不是结盐(过于自信 )。
3、从顶循泵中结晶体的量来判断是否结盐这倒是个新课题,实际操作过程中难道肯定很大,但发现有结晶体是结盐的征兆应该水洗这应该明确,工业生产应该防患于未然。
4、最后一个问题“为什么我们装置开工7个月了,为什么以前没有这种现象,而现在出现了?”,我对你装置的整体状况不十分了解,我怎么回答呀!我给你的建议只能是分馏塔的汽液相负荷发生了变化,实际分馏塔的汽液相负荷发生了怎样的变化、发生什么样的变化只能从装置进料、平衡剂活性、反应工况(时间、温度、压力等)来分析。
5、全信书则不如无书,实践出真理,解决你装置的问题的最终办法其实很简单。先调整操作,改善则不是结盐;如不改善则水洗,车间主任一般都这么干。但作为技术人员则应深入分析问题,计算出正常和不正常情况下的分馏塔工况,用数据来说服。

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 楼主| quake3000 发表于 2008-1-31 10:51 | 显示全部楼层
跟斑竹这一番讨论,受益匪浅。跟楼主说明一下
1.我不是车间技术人员,我是运行般的一个班长。跟斑竹的讨论完全是出于自己对这个问题的迷惑和求知欲。
2.我的学历很低,是技校毕业,斑竹跟我提到的计算我看了但没静心详细看,一看计算当时头都大了。
3.我们是地方炼厂,真正像楼主这样子,认真系统学习研究过各种炼油知识的几乎没有。我说得是全部人员。像我这种水平的在操作工里面水平已经是很高的了(过于自信
4.对于分馏塔是结盐还是淋降,我以前对淋降没有概念因此是先入为主认为是结盐,虽然也是在查阅了部分资料才得出的结论,但是可能本身研究的方向就是错误的。
5.最后我提供的资料可能不完全,我会再调阅趋势重新判断。

斑竹有没有qq,有的话短信告诉我一声,还要经常向斑竹请教的

[ 本帖最后由 quake3000 于 2008-2-1 17:59 编辑 ]

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hdhhlc 发表于 2008-2-1 13:53 | 显示全部楼层
冲塔。从产品分析结果也能判定
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wt2008 发表于 2008-2-4 19:24 | 显示全部楼层
处理“淋降”的方法是调整分馏塔取热比例,增大塔内中、上部气相负荷,建立起塔盘间内回流。此外,正确的操作方法和补充气相负荷可有效地预防“淋降”。
    理论上的道理不太容易看懂,其实实际操作上方法很多,都不太好拿到台面上来讲,以免让人笑话.你自己试试就能找到正确的方法.
  很佩服斑竹博学的知识,科学的态度.很感谢斑竹替我挡了LZ很多咄咄逼人的问题.有些问题我还真说不明白,有些问题我不屑和人家说.难怪人家说这个论坛办得挺好,我现在知道原因了.很愿意多来这里学习.
  实际工作中还有很多很多的问题,没搞明白以前是很大的难题,明白以后就很简单.

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 楼主| quake3000 发表于 2008-2-4 20:47 | 显示全部楼层
楼上的言重了,咱们是本着科学的严谨的态度讨论问题,可不是咄咄逼人,我确实很佩服版主,我再论坛上遇到很多高人,向斑竹这样能够让我从心里佩服的唯斑竹一人耳

[ 本帖最后由 quake3000 于 2008-2-4 20:49 编辑 ]
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gyhzql2006 发表于 2008-5-10 00:58 | 显示全部楼层
是不是16 ,18层的塔盘浮阀掉的太多啊,都溢流到塔低了啊
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poothosh 发表于 2008-5-19 17:40 | 显示全部楼层
luomo在18楼的叙述“在2.分馏塔结盐的分析与对策(孙德立)一文中用的是顶回流而不是顶循环回流,顶回流一般的理解是冷回流。”中“顶回流”是顶循环回流这一点我可以确定。
我装置也出现过此类问题,我们判定为结盐,是因为水洗后柴油泵和顶循泵抽空,拆柴油泵入口过滤器有氧化铁和盐等混合的杂质,将杂质用开水浸泡后,部分溶解,断定溶解的为盐。

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雄鹰一号 发表于 2008-8-28 14:16 | 显示全部楼层
请问.当时有没有停止重污,再观察分馏塔的工况,还有沉降器压力具体由多少降至多少,分馏塔底温度有何变化?汽油质量有何变化?
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gzygzy1996 发表于 2008-9-2 20:45 | 显示全部楼层
原帖由 dafugege 于 2008-1-17 08:50 发表
斑竹分析不错。
典型的冲塔,出现干板。
减少污油掺炼,分馏塔加大冷回流量,提升塔顶冷却负荷,适当降低进塔温度。


补充一个:先加大塔顶循环回流,如果温度还是高,适当加大冷回流来控制。切记操作要有度,过猛会产生汽阻,影响压力平衡。
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黑衣骑士 发表于 2008-9-3 15:05 | 显示全部楼层

回复6楼的帖子

肯定不是结盐,回炼重污才几小时,怎么会结盐?莫非是盐水?那也不会。通过看调整一中情形,觉得冲塔的可能性最大。主要是回炼重污导致气相量增大,16、18层温度升高,柴油组分到了上部,加大一中后,柴油被压下来,也导致了分馏塔底液位升高。这种情况应该加大油浆返塔量和顶循量。

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yuanjx9257 发表于 2008-9-3 15:05 | 显示全部楼层
不应仅考虑结盐或冲塔,也可能因气相负荷过大,中段回流的波动,造成塔内压力的大幅度波动而使塔盘冲翻
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dafugege 发表于 2008-9-11 15:37 | 显示全部楼层
老帖新读,感触良多:任何岗位任何工作都是没有止境。luomo版主的专业学习和研究精神值得大家学习。

从这个讨论大家也可以看到一个技术工作的魅力所在。相同的问题,不同的水平所看到的深度是完全不一样的,希望所有的技术人员不要禁锢于目前的所学,踏踏实实不断学习,才能不断提升自己。这也是对我自己的勉励。
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人在江湖 发表于 2009-4-16 16:33 | 显示全部楼层
看了以上的帖子,真是受益非浅。大家都谈得很好,版主则更专业。我认为还是冲塔的可能性大。回炼重污里面估计含有很多轻质油品及少量的水份,所以回炼以后系统气相负荷增加,尤其是18层以上的轻油层表现最为突出,加之携带少量的水份,所以造成气相负荷大,温度急剧上升,压力有波动,泵上量不好,最终结果汽油干点上升。这一平衡破坏后最不容易恢复,一般需要3--4个小时的操作调整。至于结盐一说那不是短时间形成的,应该是长期积累才会形成。多数在生产波动时候易结盐。正常生产结盐很少的,即是有少量的盐也会随着油品走掉。所以还是冲塔的可能性大。
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