遇到的奇怪的问题

如果按照wysqhyzz的叙述，应该是风量发生的变化！intouch的问题，我也遇见过，旁路开关无故自己切换到旁路位置，但SOE中没有记录，也是无法解释

问题；2、我们公司一套控制系统上位机上的一个阀位输出框，输入0~100的数值，直接控制调节阀的阀位，有一段时间控制框内阀位输出信号无故跳变（回路在手动控制上上），导致生产波动，经多方面检查，排除现场各方面问题，程序以正常运行接近两年，应该也没有问题，只是人机界面没有做正常退出功能（上位组态软件为InTouch），后来厂家详细检查，也没有发现什么明显问题，只是解释为上位程序多次非正常退出，导致程序运行混乱，上位机重启后就可以解决，按照这种方法重启后，问题确实在这段时间再没有出现过。哪位同行也遇到类似的问题，写出来分享一下，上位程序的非正常退出真的能导致输出混乱吗？
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8 C* q' p* _% ^# e再次询问系统组态厂家，给出了一个不同的说法，他们认为是负责通讯的HUB出现了问题，这次大检修要更换为交换机，不知道是不是忽悠人？

如果是负责通讯的HUB出问题应该早就发现了吧，在现场看看表头不就能够准确判断了吗？如果表头显示没有问题而在DCS上显示出问题，这个时候再决定是通讯的问题也不迟，否则很有可能就是“忽悠”人的把式。
0 e8 U) p% _) D: r' i# Q' v
0 j1 s- x1 l0 v% I; x/ d" m阿牛巴的流量计技术非常成熟，通常不会出现问题，有可能是你前面提到的风机的问题。

niutong
09-2-26 10:21
1 b% y; I/ Q9 |* j* h8 e' K7 R9 U 你好，问下关于主风流量的问题解决了嘛？
5 `3 d5 h$ w4 _; I, O  wysqhyzz
" I  T7 C4 ~2 p. }09-2-26 14:19
目前还未解决，怀疑飞梭的阿牛巴测量元件有理论上不过关的地方，待查。不知道兄弟有何高见？
  niutong
2 G' A! c  N5 Q) S09-3-2 14:51
你好，我是做设计方面的，也做几套催化裂化装置，但是还没有听说这样的情况，能问下你用的什么压缩机嘛？前面是否干燥装置；主风流量变了，反应区有相应的变化嘛？理论上是不可能是3个独立的阿牛巴都出问题（变送器是rosemount等），如果反应区有相应的变化，我个人觉得就是主风变化了，是不是跟当地的气候什么的有关！
* I7 ^1 }4 u( o( f; e多多讨论   ： ）
  wysqhyzz
. B' e0 h2 Y9 C: c8 r4 F( D2 u' W1 L2 S09-3-2 20:01
9 I0 m1 B6 n3 G( ` 欢迎设计高手参与讨论！我们用的是陕鼓的轴流风机，风机入口没有干燥装置，但有过滤器。奇怪的地方就是主风流量变化了，反应上没有任何的变化，这种事情发生过4、5次，2月、8月、9月、11月、12月均出现过，阴天雨天均出现过，所以判断应该与气候没有关系。不知道niutong 老兄/老弟设计的催化装置测主风流量的仪表是什么，我们用的是飞梭的椭圆形阿牛巴，对于飞梭的椭圆形流量计，其实是有不同看法的，飞梭公司认为椭圆形很好解决了流体不稳定、扰动大的问题，但有另外一种观点认为这种椭圆形截面的阿牛巴头部是圆形的，在上游流体流量变化，或上游流体流场有扰动时会改变流体分离的临界点，导致流量系数的突变，造成较大的偏差。其实我对流体的状态不懂，这只是在网上查到的一种观点，但恰恰与我所遇到的问题相符——只是测量出现了偏差，流量显示变化了但实际流量并没有变化。另外需要指出的是风机出口的单向阻尼阀是随动的，不知道它的波动会不会造成测量元件上游流场的变化。希望多多指教，多多讨论！
  niutong
09-3-4 14:55
你好，别这么说，我做设计也刚刚入行的，我做的几个项目里就用了2种，阿牛巴和V锥，我打电话问了下我做的东营的一个项目，他们那里没出现你那种问题，其他的项目也没听到有这样的反馈，我又问了下我原来工艺，他们说18W方（如果18W是正常流量）少2W方反应区会有明显变化的，但是你说没什么变化，这就说不太清楚啦，主风那边用的单向阻尼阀基本都是随动的，它的波动也是根据主风的流量变化的，但是你根据说反应区没什么变化，那就应该主风流量没有变化，我现在所在的组看不到你发的图，能给我发下看看嘛？还有阿牛巴所带的变送器是哪里的？ 我会再跟我们这边的人讨论的。不好意思没帮你什么忙！ 呵呵

大检修人孔打开后，阿牛巴在里面的情况，两支弯曲度相当大，一支稍弯。

应该是管道径向热胀冷缩造成的弯曲，从图片来看对流量的测量应该影响不大。

从图片来看，阿牛巴安装的离节流元件似乎有点太近了吧？安装没有要求吗？

原帖由 dafugege 于 2009-4-7 14:26 发表
应该是管道径向热胀冷缩造成的弯曲，从图片来看对流量的测量应该影响不大。
- h& q; `, i' U+ p
5 [! c5 L" I. v8 z9 s5 ?从图片来看，阿牛巴安装的离节流元件似乎有点太近了吧？安装没有要求吗？

3 E+ ]: v( v3 X, B9 ?厂家确认，安装距离符合要求，但是弯曲成这样子对测量没有影响吗？

从测量原理来说，这个弯曲对测量的影响应该不大，也不能解释你所说的怪问题。

' I" o: V7 X+ T/ N8 ~. Y' F2 C不过最好还是咨询厂家吧。

经实践检验，阿牛巴弯曲成这样子，测量还是不受影响。但把它取出来根本无法校正。

为了检验这3支阿牛巴测量值是否正确，在此次大检修中在原来的直管段上增加了3支阿牛巴（不同厂家的），但不幸的是5月3号9：40左右，再次发生主风流量突变的现象，这次6支全部发生突变，工艺还是没有受到丝毫影响，再次陷入迷茫中。

确实蹊跷，楼主能否把这部分的工艺自控流程图传上来看看！另外是否咨询过工艺设计人，物料平衡计算的准确吗？近期是否更具实际工况核算过？

还有在生产上，原料是否稳定？

通过大家的讨论，我看问题应该出在主风机的面较大，或者入口关小了一点或者入口过滤有点堵，后又好了及防喘振阀有点内漏，此处略微有点差压变化流量就会变化的