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求一氧化碳和二氧化碳的转化率?(有奖题目)

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醇群10110839 发表于 2008-6-25 16:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
已知:         CO2     CO        H2           CH4         N2 的体积百分含量

入口:        3.23      11.18     78.36      5.67        1.56

出口:        3.45      7.51       80.74      6.39         1.91

求:CO和CO2的转化率?

[ 本帖最后由 robinhan 于 2008-6-25 19:51 编辑 ]

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robinhan + 15 + 30 提出不错的话题

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happy200615 发表于 2008-6-25 19:09 | 显示全部楼层
转化率等于进出口之差与进口的比值,即是!如果没有错的话一氧化碳和二氧化碳的转化率应该是48.87%和6.81%.公式如下:

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robinhan + 15 + 15 积极参与

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robinhan 发表于 2008-6-25 19:13 | 显示全部楼层
楼上的朋友算得有问题,你忽视了一个重要的因素。这个是一个反应过程中用到的基本物料衡算问题,请其他朋友继续。论坛好久没开展技术方面的有奖活动了,本贴作为一个题目置顶。解答者请给出详细解答步骤,有重奖。题目看起来简单,其实里面有trick。
给出完整解算步骤和正确结果者,奖励 经验100, 化工 币100,魅力1。

[ 本帖最后由 robinhan 于 2008-6-26 11:23 编辑 ]
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luofei-1982 发表于 2008-6-25 21:21 | 显示全部楼层
我觉得这个题目有问题哦,原子个数平衡不了。N2不参与反应,混合气体物质的量减少了

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robinhan + 10 + 10 题目本身没问题,但是你看出点道道。

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luofei-1982 发表于 2008-6-25 23:36 | 显示全部楼层
CO2:   [323-345(156/191)]/323=12.76%
CO:     [1118-751(156/191)]/1118=45.14%

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robinhan + 20 + 40 像了,但希望给出推导步骤,讲出道理

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 楼主| 醇群10110839 发表于 2008-6-26 09:37 | 显示全部楼层
楼上的能给解释一下吗?为什么要这样计算呢?谢谢!
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jakedave 发表于 2008-6-26 11:11 | 显示全部楼层
CO2:    2.74%
CO:       42.07%
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robinhan 发表于 2008-6-26 11:14 | 显示全部楼层
原帖由 jakedave 于 2008-6-26 11:11 发表
CO2:    2.74%
CO:       42.07%

不要光给结果,说说你怎么算的?
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zpgong 发表于 2008-6-26 13:08 | 显示全部楼层
5楼朋友的计算是以N2做为惰性组分,即N2不参与任何化学反应为基础进行计算的,

以入口气1mol为基准,则以N2为基准做物料衡算,可求得出口气摩尔数为

1X1.56%/1.91%=0.816754 mol

进口气CO2摩尔数:0.0323mol
出口气CO2摩尔数:0.816754X3.45%=0.028178 mol

则CO2转化率=(进口-出口)/进口=(0.0323-0.028179)/0.0323=12.76%

CO转化率同上法(5楼朋友的计算按此思路是完全正确的),但此题确实有问题,如以氮气为基准,则进口和出口的元素摩尔数就不平衡了,即C、H、O的元素摩尔数都呈减少的趋势,按其比例看,减少的C:H:O=1:4.5:1,很接近甲醇合成了,也就是说出口气的组成似乎是干基,即扣除了甲醇的剩余气体,如果说是变换气,由于合成氨变换工段的计算向来就是按干基计算的,但是N2也是惰性气体,不参与反应的,干基湿基的计算基准均不影响C、N两种元素的平衡,且变换从来没有CO2转化率一说,如是甲烷化反应,由于反应产物有水,H、O元素的平衡要受干基湿基的影响,但以C、N二元素无论干基湿基都应严格遵守元素摩尔数平衡,但现在楼主的数据满足了N元素就满足不了C元素.

如果要说trick,无非就是个干基、湿基的问题,也就是反应产物需扣除水的问题,估计楼主想问的是甲烷化,其实还是没有把题意说得很清楚,所以最好还是请楼主核实核实你的基础数据,是生产实际数据还是哪本教科书的题目,4楼朋友的说法我表示赞同。

物料衡算的基准是化学反应,楼主至少应说明是甲醇装置或者其他的啥工业化装置,气体基准有干基和湿基之分,这些还是应该说清楚,不过从气体数据看,不像变换气,也不像甲醇合成气,甲烷化稍微沾边,但数据又凑不上。。。合成氨、尿素就更不挨边了。。。。既然是让大家算,你总得给出个化学反应为基础吧??

[ 本帖最后由 zpgong 于 2008-6-26 13:31 编辑 ]

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robinhan + 100 + 100 + 2 不愧是老江湖啊,分析得不错

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robinhan 发表于 2008-6-26 21:07 | 显示全部楼层
这个题希望醇群斑竹说得具体点,确实有些让人迷惑。至于原子平衡问题,我来还原一下题目,不知道说得对不对。这个按我自己的理解应该是个甲醇反应器,组成是色谱分析结果,而这个色谱用TCD,无法分析出极性产物甲醇和产物水的实际含量。这里,色谱分析人员可能冒失的将含量做了归一化处理,对于进口来说还好些,除 CO2     CO        H2           CH4         N2 外没什么别的东西,但是对于反应产物来说归一化结果让人迷惑。根据题目来说,列出的反应器出口组成虽然加起来100%,但是这里面并没有包括产物甲醇和水,是个假的归一。所以造成了上面朋友所提到的问题,要么N原子平衡,但C却不平了。不知道猜得对不对。
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zpgong 发表于 2008-6-26 22:05 | 显示全部楼层
原帖由 robinhan 于 2008-6-26 21:07 发表
但是这里面并没有包括产物甲醇和水,是个假的归一


版主所言有理,其实也不是假的归一,是楼主没有把气体的计量基准说清楚,只要题目中注明是甲醇合成反应器,且出口气体组成为干基(扣除可冷凝的甲醇和水),只要说清楚了这个,就一目了然了,从数据上看,应取自于生产一线或实验室的分析实际数据,C、H、O三元素减少的比例极接近甲醇的分子式,即CH4O的1:4:1。否则这个数据就解释不通了,这样看,5楼朋友的计算完全正确。

因为干基气体扣除了甲醇和水,所以C、H、O三元素的摩尔数平衡均不能做为计算基准,只能以N元素(或者就是N2)平衡为基准。很有意思的是,按照这个N平衡计算得到的转化率,出口气干基、湿基数据见下表,和楼主给出的数据相比,略有误差,从此看,楼主的数据应为生产实际数据,呵呵。如果真是凑出来的题目,那应该是没有误差的。

顺便想问问楼主,这样的气体是双甲工艺里的先甲醇化再甲烷化的气体数据吗?好像也不太对,因N2比例似嫌过低,甲醇合成气也不太对,H2比例过高,实在是费解,呵呵。


序号组分含量(湿基)含量(干基)
1
CO23.16%3.39%
2
CO6.89%7.37%
3
H275.25%80.55%
4
N21.75%1.87%
5
CH46.36%6.81%
6
H2O0.46% 
7
CH3OH6.13% 
 合计100%100%


[ 本帖最后由 zpgong 于 2008-6-26 22:41 编辑 ]

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robinhan + 100 + 100 难得还把这个表算出来了,呵呵。

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luofei-1982 发表于 2008-6-26 22:22 | 显示全部楼层
楼上的谢谢你的认同哈!4楼5楼都是我。

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robinhan + 20 + 20 思路对头,如果花点工夫写出推导过程岂不更 ...

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zpgong 发表于 2008-6-26 22:51 | 显示全部楼层
这样的题,其实就是最简单的物料衡算,大三学完化工工艺计算就该会的,属于最基本的化工计算,这是基本功,工艺人员应人人过关,否则就说不过去了。
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robinhan 发表于 2008-6-26 23:02 | 显示全部楼层
Zpgong老兄,本来这个题目想让新会员挣分的,不想你全说完了,其他人还可以继续发表意见。其实这个题目的主要问题正如Zpgong所说,另外还有一个就是2楼朋友犯的错误。现在大多数工业过程都变体积过程,拿分析结果直接相减计算消耗量是一个大家经常犯的计算错误。这些时候往往需要对体系内惰性组分进行假设,即对于惰性组分平衡,然后再折算相应的消耗量。
另外,此组成看上去象LURGI低压过程的入塔组成,氢气稍高,下面是几种甲醇工艺的合成气入塔组成:

摘自《甲醇生产技术进展》,这个甲醇流程的循环打得厉害。
还有一张表lurgi流程的。

从上面一张图就可以对楼主想要描述的东西更清楚了。

[ 本帖最后由 robinhan 于 2008-6-26 23:18 编辑 ]

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happy200615 发表于 2008-6-27 08:14 | 显示全部楼层
         我是二楼的朋友,看到各位的精彩点评,很是惭愧!因为一直以来我师傅就是这样教我的,所以我也是这样算的,从来没有想过在其中还有这么多的内涵。
        对于各位的分析,我还是不太明白.我们是合成氨工艺,其中有转化气,之后进入高温变换反应器反应,之后经换热后进入低温变换反应器,请问甲烷的转化率和一氧化碳的高、低变换率该如何计算?所有气体均是出口气,假设都是干基.这是我们的化验单上的数据.

N2 CO CH4CO2H2
转化气0.258.793.3411.9375.69
高变气0.301.533.1617.9477.07
低变气0.280.113.0918.7677.76


[ 本帖最后由 happy200615 于 2008-6-28 14:01 编辑 ]

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robinhan + 20 + 40 就是要互相讨论才能发现问题。加分鼓励

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