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为什么有些精馏塔称汽提塔?

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mingyunluo 发表于 2005-11-6 04:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
<>哪位仁兄帮忙解释一下,谢谢!</P>
<P>还有个问题,书上说提馏段与平衡线相交的点称为夹点,为什么不是精馏线呢?</P>

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refinery 发表于 2005-11-6 05:41 | 显示全部楼层
汽提塔一般是只有精馏段,没有提馏段。
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wrhg88 发表于 2005-11-6 13:32 | 显示全部楼层
<><FONT size=3>楼上的斑竹,你说得对么?</FONT></P>
<P><FONT size=3>我记得是大多数汽提塔只有提馏段,没有精馏段哦,其区分就是看换热器,有塔釜有再沸器的就有提馏段,而且汽提塔其加料位置在填料的上部,一般都是塔顶了,这样的汽提塔是典型的提馏塔哦。</FONT></P>
<P><FONT size=3>有的是既有精馏段也有提馏段哦,附件中的“硫磺1.pdf”是网友“汪洋之舟”发的石化典型流程中的一个,就在论坛里发的,请注意其中的主汽提塔就是这种类型的,而且从流程图中的塔顶回流罐来看,这个塔还不矮,高度挺高的。</FONT></P>
<P><FONT size=3>看看附图就很清楚了,附图是石化企业污水处理的工艺流程,第一个塔就是汽提塔,塔釜有再沸器的,你说说这是精馏段还是提馏段?那是一个典型的汽提工艺,再看这段油料和油脂处理中工艺中混合油的蒸发篇的说明:</FONT></P>
<P><U><FONT size=3>汽提即水蒸气蒸馏,其原理是:混合油与水不相溶,向沸点很高的浓混合油内通入一定压力的直接蒸汽,同时在设备的夹套内通入间接蒸汽加热,使通入混合油的直接蒸汽不致冷凝。直接蒸汽与溶剂蒸气压之和与外压平衡,溶剂即沸腾,从而降低了高沸点溶剂的沸点。未凝结的直接蒸汽夹带蒸馏出的溶剂一起进入冷凝器进行冷凝回收。其设备有管式汽提塔、层碟式汽提塔、斜板式汽提塔。</FONT></U></P>
<P><FONT size=3>尿素装置中CO2汽提塔是尿素装置中的关键设备之一。用CO2来汽提进入汽提塔中未能转化成氨基甲酸氨的过剩氨,使它们重新进行反应。</FONT></P>
<P><FONT size=3>要理解汽提很容易,就是用汽(或者是气)来提取混合物料中的某种易挥发物质,简单说就是“用汽来提”,望文生义即可。</FONT></P>
<P><FONT size=3>再说说“夹点”的问题,你说的其实应该是在最小回流比下两操作线与平衡线的交点,这个点准确的名称叫“挟紧点”,在这个点前后各板之间,气液两相组成基本不变,即无增浓作用,故这个区域又称为恒浓区,又叫挟紧区,至于“挟紧”和“夹紧”到底哪个jia是对的,倒是次要的了,这么说清楚么?这段话其实是化工原理上的原话。天大教材用的是“挟紧点”,至于交点,你既可以说是精馏段操作线和平衡线的交点,也可以说是提馏段操作线和平衡线的交点,它是上述三条线的交点,之所以三条线相交,是因为回流比的降低引起的。</FONT></P>
<P><FONT size=3>楼主的问题中把“精馏段操作线”简化成了“精馏线”,这么说谁都明白,但用词不准确,工程技术人员尽量改掉这些毛病,用词务必准确,至于“用汽来提”这种话是形象的比喻,便于解释,形象记忆而已,描述问题应尽可能准确。</FONT></P>
<P><FONT size=3>这么回答还算苦口婆心吧,呵呵。</FONT></P><FONT size=3>

</FONT>
[此贴子已经被作者于2005-11-6 6:11:32编辑过]

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refinery 发表于 2005-11-7 05:33 | 显示全部楼层
<>也许化工类和石化类的不一样吧,本人对化工类的设备不太了解。</P>
<P>汽提塔只是通入一定量的过热水蒸汽,降低塔内油气分压,使一部分带下来的轻组分蒸发,回到精馏段。由于过热蒸汽提供的热量有限,轻组分蒸发时所需的热量主要是从物流自身温度降低所得,从进料段以下塔内温度是逐步下降而不是升高的。</P>
<P>提馏段在塔底提供汽相回流,而精馏段在塔顶提供液相回流,其温度梯度是从上至下逐步升高的,这应该是精馏段和提馏段的本质吧。</P>
<P>汽提塔是不完全塔,而精馏塔则是完全塔。</P>
[此贴子已经被作者于2005-11-6 21:37:37编辑过]

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mmttbb 发表于 2005-11-10 22:06 | 显示全部楼层
大家说得真有道理
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idk 发表于 2005-11-11 01:39 | 显示全部楼层
<FONT color=#666666>是不是由“中国化工装备总公司上海工程技术大学”编的那本?格式是不是超星格式的?下过的人告诉一下。</FONT>
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星晖 发表于 2005-11-17 07:13 | 显示全部楼层
<FONT size=3>借用三楼的两个图,图示的汽提塔可都是包括了精馏段和提留段的哦。我也理解此问题是汽提即水蒸气直接蒸馏。除了三楼说的用于降低高沸点物系的蒸馏温度之外,也常用于给水溶液物系供热。</FONT>
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 楼主| mingyunluo 发表于 2005-11-21 02:59 | 显示全部楼层
<>楼上能具体说说吗?因为看老外的资料,他们就把"馏分中溶解一部分轻组分蒸出"的塔称为汽提塔,百思不解.能发点资料过来看看吗?</P>
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wolfgun 发表于 2005-12-2 05:01 | 显示全部楼层
<>今天才发现这个老帖子,对夹紧点的这一块没有异议,我只谈谈气提和精馏的问题。</P><P>对气液传质塔器来说,一般可以分为<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffff00">吸收脱吸</FONT>和<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffff00">蒸馏</FONT>两大类。(回头看看自己的化工原理就行)</P><P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffff00">吸收(脱吸)</FONT>的定义是利用<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #f70909" color=#000000>溶质</FONT>在<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ff0000" color=#000000>溶剂</FONT>中<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #f7f709">溶解度</FONT>不同,使溶质由气相(液相)向液相(气相)转移的过程,<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #11ee3d">其溶剂主体基本视为不挥发物</FONT>。气提是属于脱吸的范畴,其传质过程基本可以视为单向,液相中的溶质是单调减少的。</P><P><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #f7f709">蒸馏</FONT>的定义是利用<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ff3300">混合液各成分</FONT><FONT style="BACKGROUND-COLOR: #ffff00">挥发度</FONT>不同,将混合液部分汽化、部分冷凝以达到一定程度分离的过程,<FONT style="BACKGROUND-COLOR: #22dd48">其主体溶液各成分在过程中都表现出挥发性</FONT>。精馏就是多次重复蒸馏,其传质过程是双向的,既有轻组份的冷凝,也有重组份的汽化。</P><P>不要把不同的过程搞到一起,尿素汽提塔是个特例,其实大家都知道,那不过是个降膜蒸发器,无非底部加入CO2,改变了一下甲铵的化学平衡,不要同精馏搞在一起。</P><P>以上个人意见,请诸位指正。</P>
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wrhg88 发表于 2005-12-2 10:56 | 显示全部楼层
<><FONT size=3>不是很赞同楼上所言,建议你好好看看我在3楼的那个附件,明显有回流,塔顶有冷凝器,塔釜有再沸器,你能说那玩意儿仅仅是个脱吸塔么?</FONT></P>
<P><FONT size=3>化工原理嘛,这个书谁都有,原理部分无需多说,请你看看你的“气提”和楼主的“汽提”有何区别?“气提”,也就是你说的这个“气”才能称之为脱吸,我在油料和油脂处理中工艺中的描述已经很清楚的说明了这个“汽提”是个仅有提馏塔的一个精馏过程,含硫污水的流程图也是如此吧?你能说这是吸收和脱吸的过程么?</FONT></P>
<P><FONT size=3>由于有水蒸汽的加入,降低了高沸点介质的沸点,增加了组分的相对挥发度,在有回流的情况下你能说这不是个精馏塔,不是多次汽化和冷凝么?恐怕不能吧。哪怕它就是有一块理论板,也叫精馏塔吧?</FONT></P>
<P><FONT size=3>你说的气提也是对的,没错,我认为气提和汽提在目前的工业应用中,其实是有多方面的应用的,我之所以粘贴了附件和图片,还举了CO2汽提塔,目的也就是想说明这个“气提”也好,“汽提”也罢,其实仅仅是个手段或者叫法而已,附件里的那个主汽提塔,其实就是个精馏和脱吸的混合塔,既有脱吸,又有精馏的作用,要不然搞得那么复杂干啥,塔顶回流,塔釜还有再沸器,尿素装置中的CO2汽提塔为啥不叫降膜蒸发器啊,直接了当得了,<B>更说得透彻一点就是由于气体或者蒸汽的加入,使得混合介质发生了某种物理或者化学性质的变化,从而有利于混合介质的分离、提纯等等要求,这才是核心的东西,而不应该简单的理解为脱吸、精馏、反应等等。</B></FONT></P>
<P><FONT size=3>这也就是为啥在大家学的教科书里面有吸收脱吸和精馏的单元操作而没有汽提或者气提的单元操作,为啥呢?仅仅是个手段和叫法而已,所以我说了望文生义:“用汽(或气)来提”,而在这个就是用汽(或者是气)来提取混合物料中的某种易挥发物质中,整个物系的变化是多方面的,有脱吸、精馏甚至反应,个人认为仅仅是个手段而已,不能简单的将其归类为脱吸,就是因为在这个貌似“脱吸”的过程中,不可避免的还有其他过程要发生,可不一定就是吸收过程哦,恰恰在工业装置中仅仅只有脱吸作用的气提过程并不多见的,要真是那样的话何不叫解吸塔或者脱吸塔算了,叫这个“汽提”是很有味道的,有的朋友说到汽提塔是不完全塔,精馏塔是完全塔,其实汽提(气提)在这些单元操作中均有可能出现,汽提塔本身完全可能是提馏塔、精馏塔、吸收塔甚至反应精馏塔!正是由于这俩字很形象的说明了它的过程特性,所以人们爱这样形象的称呼,但单元操作却明确定义的是吸收脱吸和精馏,没有定义成气提,我在3楼的帖子里既举了仅有吸收塔和提馏段的例子,也举了既有精馏段又有提馏段的例子,甚至还带着个化学反应的CO2汽提塔,可能没有说清楚,呵呵,不知楼上的以为如何?</FONT></P>
<P><FONT size=3>这里再给大家个例子,个人认为这个例子很经典,就是石化厂的例子啊,附件里的实例T1、T2、T3都说明了什么,这个例子是典型的脱吸、精馏和反应的例子,仨都有了,一个也没落下,还有ASPEN的模拟结果,T3的塔顶分凝器为第一块板,再沸器为第28块板,总共理论板就是28块(吸收?精馏?),回流比3,推荐大家看看,硫化氢汽提塔居然还有化学反应的!!在这个场合里,楼上的朋友,如果这个项目你是项目经理,嘿嘿,你要不把吸收、精馏和反应扯一块儿的话小心你的饭碗哦,呵呵。这个问题也请9楼和10楼的朋友看看,我在一篇关于回流比的文章里说了,思路不要局限得那么死,吸收就是吸收,精馏就是精馏,反应就是反应,凭啥人家三兄弟不能一起出现来难为难为你呢?</FONT></P><br> <br>
[此贴子已经被作者于2006-1-15 7:15:47编辑过]

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wolfgun 发表于 2005-12-2 19:39 | 显示全部楼层
<>在实例面前说单元操作分类,确实有点问题。把水蒸汽蒸馏叫汽提,那是习惯和方便。在这些上,争论无谓。</P>
<P>其实我的主要意思是有的过程不能纳入精馏。像一些单向的过程,完全应该归于脱吸,即便是水蒸汽蒸馏的塔釜部分,也是脱吸。至于精馏部分,那就是双向的了。对于个案的多项综合问题,没有哪个系统是单一的单元操作,具体问题具体对待,我看没人会简单处理的。</P>
<P>对于汽提的概念,讲解得很好。</P>
<P>我另外讲个实例,尿素的废氨水回收塔,底部加水蒸汽汽提,精馏的一切条件具备,可人家就叫解吸塔。这是按用途命名,你不能硬让人家叫精馏塔吧。</P>
[此贴子已经被作者于2005-12-2 12:17:23编辑过]

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wrhg88 发表于 2005-12-2 20:32 | 显示全部楼层
<><FONT size=3>呵呵,楼上的wolfgun这回说得很好了!!</FONT></P><P><FONT size=3>叫法都在其次,关键是作用和原理是最关键的。</FONT></P>
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kaitian007 发表于 2005-12-9 07:49 | 显示全部楼层
你们俩可真能较真儿的,不过话说回来了,碰撞出火花,事实越说越清,真理越辩越明。
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wrhg88 发表于 2005-12-9 09:17 | 显示全部楼层
<><FONT size=3>技术问题本来就该较真,不说清楚下回还得接茬犯类似的错误,wolfgun会员今年11月25日注册,现在魅力是5,这5分的魅力全部是好帖获得,其本人未申请,现在的身份是贵宾,本来诚邀其出任化工工艺板块的版主的,可惜老兄乃闲云野鹤之人,只好作罢,希望大家向他学习,可以好好看看人家发的帖子,无非是认真二字。</FONT></P>
<P><FONT size=3>处理人际关系可不能较真,呵呵。</FONT></P>
[此贴子已经被作者于2005-12-9 1:18:31编辑过]

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unsig 发表于 2005-12-10 20:16 | 显示全部楼层
<>很高兴,能看到以上讨论,对“汽提”有了一个概念。实话说没整过“汽提塔”,以前有一位仁兄整过“汽提塔”,用N2来气提一种油产品中微量水,但实际没啥子作用,他感到没面子只好离开厂子了,装置还闲置在那里。</P><P>这方面资料和经验还是太少,特别是手算,如可能希望楼上进一步提示提示。</P>[em05]
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