设备备件国产化问题

由于技术路线选择、成套进口，或者机械设计、材料、制造、装配、长周期运行等等因素的影响，加上建设项目组商务、总体采办策略的考虑，国内石油、化工行业中，许多重要转动设备采用了进口设备。
      相对国产设备，进口设备质量可靠、运行周期长、维修工作量小、性能稳定，哈哈，优点就不用多说了。当然，其价格也是很高的。但是，比初期投入更大的是，进口设备后期维护、备件采购费用及其昂贵，这也是设备厂商或其代理的一种策略。先用不算太高的价格套牢用户，然后用高额备件费用赚足利润。
       实践中，部分进口备件国产化是许多企业的必然选择。（核心部分/不掌握部分/没有把握部分可能还需要进口）
       国产化中，材料、加工技术、热处理工艺等，与国外肯定存在差异，如何考量？技术经济比较有哪些总体要求？可以允许的最低要求是什么？
       有没有这方面的规范或者实践指南，希望各位发表高见。

采购进口设备，主要可以利用先进的技术和可靠的性能提高生产效率，减少维护\故障对工艺流程的影响。其实国内和国外设备的制造过程是一样的，现阶段国内的厂家对技术和质量监控的整体把握不如国外厂家，但是具体到零件来说，基础的备件之类的东西只要在国内找到专业的合作厂家，质量是有保证的，比如密封之类的备件，我国的基础工业还是很齐全的，不会像欧洲一些国家基础工业都不齐全了，依赖全球采购，在繁多的同类厂家之中找出质量和技术都很过硬的厂家是完全可以的。
备件大多数是容易损坏的，分专用和通用备件。专用件大多数是原厂家掌握图纸的技术资料，不经过开发是不能在国内买到的，要是有原装图纸或是开发的图纸在国内找专业的厂家生产，替代才有可能实现，至于材料的问题也很容易解决，专业生产厂家大量的采用进口材料很容易。通用的备件就要熟悉国内和国外标准的差异，用国内高质量的产品来替代成功的概率是很高的。
开发替代件初期的成本要高一些，因为有开发成本在里面，但是这个投入是值得的，要知道设备的寿命都很长，有的要用20-30年的，备件都被别人掌控的滋味恐怕不好受。一般来讲：国外产品的价格/国内厂家的价格比=当期汇率X0.5-1倍，国外备件的价格/国内备件的价格=当期汇率X 1-2倍。这就是楼主说的进口设备靠备件赚取利润的道理了。
我从事压缩机行业10余年，国外厂家和国内厂家都很了解，德国厂家的管理和现场我也去考察过，总结一下其实各个方面差别就在一点点，国外的厂家基本上实行的是全球市场策略，追求的是高质高利润，国家的整体产品形象比较好，导致很多其实很小的厂子也跟着沾光，国人走出去的人总量还是很少的，以为德国的产品质量都是和奔驰一样的，所以德国的产品卖出了高价，设备全身到密封垫圈都采用的是顶尖国际品牌，质量自然也差不到哪里去。回想我在国内企业做技术人员的时候，一个长螺钉因为怕采购起来价格高都要想办法用自己加工的代替，一套压缩机组上的垫圈基本都是采用国内民营和个体小厂的产品，轴承和轴瓦等关键件也不过是采用的国内中档品牌，配套厂家没有一个是国内顶尖品牌，自然做出来的整体机组性能上跟国外的有很大差距。要是走德国厂家的路线，全身的配件武装到螺钉也是国内顶尖品牌，情况会大不一样！说了这么多主要是要告诉大家要用科学的和理性的眼光看待国外产品，不要不加分析就下结论。欢迎大家与我讨论这个问题Q83342590

[ 本帖最后由 jop8088 于 2009-4-22 11:53 编辑 ]

支持备件国产化, 由小做大突破技术瓶颈

可以看看这篇文章：
如何实现进口设备备件国产化

国产化工作要突破机械地、被动地进行仿制的观念，要在吸收消化的基础上有所创新，使备件的改动量尽量靠近我国的通用标准。如化工设备中一些泵、减速机等，应在保留原安装连接尺寸的基础上，选用我国标准通用件进行完全或部分替代。大胆突破为最小改动量的前提和发展，但这并不是说设备的国产化改动量越大越好，而是要善于在“巧”字下功夫，而最小改动量又可以避免对原机整体设计思想理解不透、考虑不周引起的失误，二者是相容的。

国产化关键因素还在于责任分担，采购国内设备，或国内配套，出现问题，那可了不得！不死也要脱层皮！采购国外产品，出了事没人找你麻烦！所以为了安身保命还是国外的好！！！

六楼的说得真好，国内很多企业领导当然主要是国企了，对设备了解的太少，为了追求稳定可靠和长周期，一般对重要设备都采取进口的办法。但是对备件的国产化，一般不敢让下面放手去做，又不敢承担责任，据我了解，国企的备件国产化实际上还处于萌芽的状态。所以要解决这个问题，实际上不仅是个简单的工程问题，而要全方位的去考虑。

支持国产化，中国要自强，不能受人摆布

在大型高速旋转设备上，离心压缩机是装置中最重要的核心设备之一，也是进口价格较高的。从理论上讲，工艺气离心压缩机不只是一个单独的设备，其与工艺的匹配是至关重要的。选择进口设备往往不是非常明确地给定具体工艺要求让设备厂去制造，而是充分利用国外制造商的经验，寄希望于其能够充分利用其原有业绩，保证产品运行的稳定性与经济性。因此在招投标过程中，产品业绩考核是很重要的一项。对于公司领导来讲，我已经选用世界上公认的顶尖技术产品了，即使出了一些问题，也不是决策性的问题。因此设备国产化应该从政策面上给与支持，沈鼓在最近十年来，先后在大型乙烯装置、百万吨炼油、长输管线压缩机等方面取得了突破性进展，已经充分证实了其实力。但可以这么说，任何设备国产化都有一定风险，对用户和制造厂同样，这就需要双方与设计院一道共同努力。特别是国内新型工艺流程，完全没有进口设备的参照，从零开始是不现实的。要知道国外大型离心压缩机制造商真正意义上的第一台产品也是有很多问题的，而其在跟踪用户中不断改进与发展的，我们要的是速度，这样做是不允许的。但是基于进口设备基础之上的国产化是没问题的，离心压缩机核心技术国内都是成熟的，不外乎气动性能和转子稳定性两个大方面。
对备件国产化，这是毋庸置疑的，但对重要设备备件来讲，首先需要选国内排名靠前的专业制造厂进行，首先消化原有的轴承、密封等技术含量较高备件的技术数据，再考虑设计替代，并要进行严格技术论证。特别是轴承，这直接关系到转子稳定性，万万不能大意。

其实国产化不是一件容易的事，找国内的大企业，他们更本不愿意理睬你，其报价不必进口便宜。小企业到是愿意，领导又不放心。我们有一台日本进口的离心机，进料管断了，找了几家企业，就是这种情况，最后还是只好进口。

一个优质的产品要依靠行业的整条链，每个环节都差一点点，出来的东西就跑调了。不是贬低我们国内的企业，但往往给了国内企业进来的机会，但给出的产品总给我添堵。一朝被蛇咬，十年怕井绳。在企业搞设备就怕生产和维修的抱怨，大家站的角度不一样，我想没有哪个公司钱没处花去搞数倍国产价格的设备。

回复 9# zzgggg


    重要的不只是技术经验，国内企业通常最让人心寒的是：服务太差。尤其是你提出的沈鼓，哎，我们两台离心式压缩机，属于MCL系列的，工况要求并不高，老出问题，很无奈啊。检修完居然能把检修手套漏在缸内，一开起来就喘振。这玩意啊，不想上升到多高的高度，也许他们的设计人员很牛逼，至少能模仿，但是售后这块，吃的亏太多，都是同胞啊，给鬼子钱多以，可人家真是有问题就给你解决好，关键人家的东西使用快十年了，几乎没问题，你叫用户情何以堪啊。

我们厂的国外设备也不少，但质量问题也多。但是进口设备出现质量问题，领导都不会怎么处理，要是国产的那就是扣钱，讨说法。总结起来就是，国外的大事化小，小事化了。国内的小题大做。这样无形中给人影响就是国内的差，国外的好

进口设备备件国产化是企业发展的必经之路，进口设备的整机费用虽然很高，但依然可以接受，一旦分解，零部件的费用要远远超出设备本身的费用。我曾经接触过一台德国的振动筛，其中一个直径大约3.5cm的碟簧竟然要100多欧元，贵的吓人啊。
企业要发展创效，更要将本减废，国产化的备件如果能够保证加工精度，材质适当，加上设备管理人员和操作人员的精心维护，完全可以满足生产需要，即便维修频率稍高，也比进口备件便宜。
事实证明，再好的进口设备，如果维护不到位、管理不善，也会出问题，合理的设计、选型、安装、调试过的国产设备或是备件国产化的进口设备，在人的精心维护与管理下，一样平稳运行。

备件如果能够保证加工精度，材质适当，加上设备管理人员和操作人员的精心维护，完全可以满足生产需要.