昨天看到一管道牛人

赫赫,我遇到的第三方审查,国外的,名字不说了,反正DNV,ABS一级别的,25-30左右,汗...拿着B31.3标准,来审B31.8的,问没真正做过应力分析,公司给外面培训了一下,然后参考下公司资料

胡说八道,天方夜谈

所谓牛人，吃的苦中苦，方为人上人。我们很多人因为花费了大量的时间在俗务上，所以没有成为牛人，向牛人致敬！

今天看到这个帖及回复感慨万千.我非常想在全国知名大院打工,看看他们的配管工程技术标准,因为每个院围绕SH/HG标准配管工程手册的深度不同,掌握的尺度也不同,一套装置配管形式基本上变化不大,但一个人如果掌握了三套不同装置的设计也基本上是优秀了.一些坐在金山上的朋友却到处找黄金,世界上也许就是这样吧:当局者迷,旁观者清!!不要把时间用在没有必要的争论上,充分将时间用在学习上.因为我发现一些朋友对设计院的职责分工都不清楚,就参与讨论.结果一个配管人员变成一个"牛人"'',如果一个设计院有这样一个人其它人都失业了,这是不可能的,简直是天方夜潭.一个人的精力是有限的,事业要有专攻,否则一事无成.请大家不要再抠字眼了,多看一本书胜过无谓争论一晚上!!!几天一标准,一年内配管手册的内容也应该倒背如流了.

jazz9971说得是我心里想说的.
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做工程就是实实在在的,这个心态很重要,工作后三年,自己做了一个很大装置的核心,对于布置材料应力都了解了一些.
觉得自己可牛的不得了,随后又继续干活,发觉自己张扬的心又沉下来了.觉得配管工作还是需要踏实的干,好高骛远,一些小尺寸都不肖于算,然后懂点皮毛就沾沾自喜的人还是有的,但是做不好事情,跟他在一起干活,也不放心.
工作五年了,只能说掌握了一套装置的整体,稍微熟悉了两套装置.材料应力布置规范的知识都需要学习.
很珍惜现在的机会,能在一个大院接触到很多配管的高人,能有机会做那么多的大项目.

设计院的同志们清高自大，自以为是，
怠于学习上进，

哎哎，。。。

原帖由 mikewolf2k 于 2007-11-27 14:25 发表

用CAD说明不了什么，这个跟专业知识没多大关系，博士们不需要熟练掌握CAD技术，他们原本就不是干这个的，你看看那些设计大师们，能有几个熟计算机操作的，甚至可能就不会操作计算机，可这并不妨碍他们成为专业大师 ...

角度不同，我还是同意你的观点。我们的标准不见的比国外差，我们的院士也很牛。但为何我们的工程就是做不强呢?伤心啊，院士再强也是一个人啊，他也是每天24小时，还是需要每个层次做好基础啊。斑竹，您说呢？

个人认为究其专业人士的错误这种氛围很好，但应该究的是他的本分工作，总是揭短，没有意义，人的精力毕竟有限，如果发展很全面，却又都很短，那同样装不了多少水，不是吗？在讲团队协作的今天，做专做精正是我们极需要的专业态度。不能总揭短嘛，发挥的作用不同罢了。

做成三维图也容易发现问题，大多数应为细节问题。

活干的多水平提升就比较快.

对于这个现象，我个人觉得不能就说“牛人”真牛，设计院的人就不行。
首先，项目时间。现在很多项目的业主为了赶时间，从立项到结束的时间非常短。比如，本来以前要5年才能建好的装置现在就给你1年，这样给设计的时间将大大减少而造成设计质量下降。
其次，楼主说的是审三维，应该不是平面图纸。现在采用什么三维软件由业主定而三维软件都是从国外买的，那么设计单位对这个三维软件的再次开发及使用程度在很大程度上决定了三维设计的效果。
第三，楼主说设计人员向审图人员问关于配管方面的知识，设计院的还向他学了不少的东西。三人行，必有我师。所以说就算向他学了不少的东西也正常，何况谁向谁学还是个未定。
第四，楼主说26的那个把他自己以前做的配管图拿出来给设计院做参考，明显好于设计院做的。何以见得？配管图能从单独几张就能判别优劣？
最后申明一下，我是做配管的，时间不长但也见到些设计，也马马虎虎做过国外项目，还去国外现场待过。哈哈！:)
如有对楼主不敬之处，敬请原谅！:)

大哥，我都汗了。设计院那个三维图是拿什么软件做的啊？200多个错误！如果那软件抽图，那么可能由于是数据库的原因或者图框设置等原因导致，同类型的错误频犯。三维图，到处是错误的话，那么画它的人新得不能再新了，而且极度怀疑校核审核的人是否看过了。设计院本身出图之前就有人要校核的。如果是软件原因，那么只能是软件的熟悉程度不够，可以理解的

第三方是何方神圣啊？

许多牛都是吹大的，许多牛B的人都忘记了自己出身的设计院，忘记了自己正在吃以前的老本，在外企混的有自学成才而没受过设计院污染的设计牛人吗？
我在“自以为是，清高自大”的设计做了10多年设计，最近几年混在一个国外工程公司，我的很多设计院老友都很早混迹在各大国外工程公司，我可以说有个规律是不变的：混在设计院7分靠才3分靠嘴，混在外企3分靠才7分靠嘴，设计院缺的不是牛B的人而是牛B的管理。
        配管设计是个不断升版的设计，一个工程设计在60%审核时，查出上千错误，90%审查查出几百个错误都是正常的，就算100%的成品，检查下肯定还有需要升版的。
        每个工程公司对成品的设计深度都有不同的理解。国内行业也有自己的深度规范，拿着自己以前的图纸去审查别人的半成品，多数是半个门外汉，每个项目都有自己执行的标准和规范，是和业主的要求和技术合同谈判密不可分，和他以前做的图纸没多大关系，至于他以前的图纸体现的设计习惯和方法，也绝不体现他的经验和水平，反应的是他们公司的技术实力，因为-----------配管设计这东西不是服装设计，不是个性化设计，一个有实力的公司意味着它出去的配管图都是1个风格1个水平，不管是谁设计，拿出手的图纸是一样的，这才叫有实力的工程公司。
        众所周知很多化工装置项目的合同形式是这样的：国外工程公司总包工程，国内设计院作设计的分包，很多项目，投资方还会聘请第3家工程公司来做投资方代表来对所有乙方进行管理，就是所谓的第三方。牛不牛看他披哪方的皮，没有其他原因。
       有很多身边的例子很搞笑，捻来看看。
有1以前很铁的设计院哥们，很早就混于各大工程公司，说起一事：在他混迹的外国工程公司有2个项目都是作第3方或总包方，一个项目的设计方是我们原来的设计院，一个是北京的一个大设计院，哥们说太熟了不好忽悠，就去负责北京院项目去了，到了审查的时候，苦干几天，硬是整理出几页审查意见(意见不多不行啊，反应不出工时和牛B程度)，去北京教育那些资深的工程师去了，其实北京院的实力比我们原来的设计院实力强，哥们说其实心很虚，不过处于第3方的地位，再牛的设计院都得听着照着做。
还有一位原本在设计院就水平不牛B,嘴特牛B的大姐大外号—项总，设计院时专职作外管廊，出去了一年，作为第3方来管理我们的工程设计了，什么不好审查，特喜欢审查装置的设备布置，作配管设计的人都应该知道，设备布置的设计是配管设计最高深的东西了吧，我方做设备布置的是配管做的N多年，在海外工作了2年的老法师，就算这样，也被一个只有外管经验，从不做装置的大姐大打倒---牛B，因披了件牛皮。
看了贴不吐不快，有冒犯处请原谅。

第三方跟第三者...............差不多
看起来都比原来的强,服务态度都没原来的好,都是打一枪就跑的主儿.
不同的是:由于自己底气不足,请了第三方,而来了第三者,自己底气就不足了.
注:以偏概全,仅供玩笑.